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 Sujet du message: problème pour faire un perçage rond
MessagePublié: 05 Juil 2010, 12:25 
Hors-ligne

Inscrit le: 05 Juil 2010, 11:28
Messages: 25
bonjour

je travaille depuis peu sur un centre aluflex8001. je souhaite faire un perçage de diamètre supérieur au diamètre de mon outil.
en reprenant les paramètre d'un autre usinage comme modèle, ça ne fonctionne pas. en effet, mon usinage n'est pas rond.
quelqu'un peut-il me faire un ptit tutoriel afin que je puisse réaliser cette opération.

avec tout mes remerciements

laurent


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 Sujet du message: Re: problème pour faire un perçage rond
MessagePublié: 06 Juil 2010, 12:50 
Hors-ligne

Inscrit le: 18 Mar 2010, 10:12
Messages: 64
Une mauvaise qualité d'usinage peut avoir de multiples causes.
Les plus fréquentes sont:

A) Mauvais bridage en bout de barre, qui entraine des vibrations du profil pendant l'usinage
-- 1) l'option "bridage complet nécessaire" va placer la pièce contenant l'usinage en milieu de barre. Cette option n'est active que si le tri des pièces dans la barre est autorisé (paramètre machine n°22)
-- 2) l'option "positionnement au plus prés des étaux" va limiter le porte à faux de la pièce lorsque l'usinage est en bout de barre

B) Marquage de l'outil lors de la plongée. Pour obtenir un cercle régulier, on a interet à percer à l'interieur du cercle, puis venir tangenter le cercle
-- 3) la cote de dégagement indiqué à l'assistant est la distance entre le bord de l'outil et le coté du cercle lors de la plongée. Une valeur de 1mm est en général suffisante. Ce cycle peut aussi être programmée directement en conversationel, sans utiliser l'assistant.

C) Usinage trop rapide, erreur de poursuite trop importante.
-- 4) La vitesse de plongée et d'usinage doit être adaptée. L'erreur de poursuite maximale en interpolation circulaire est réglée directement dans la NUM (paramètre P52)


Pièces jointes:
Description du fichier: Programmation d'un perçage en conversationnel
OP percage conversationnel.JPG
OP percage conversationnel.JPG [ 101.57 Kio | Consulté 4685 fois ]
Description du fichier: Programmation d'un perçage avec l'assistant
OP percage assistant.JPG
OP percage assistant.JPG [ 95.58 Kio | Consulté 4685 fois ]
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 Sujet du message: Re: problème pour faire un perçage rond
MessagePublié: 06 Juil 2010, 14:46 
Hors-ligne

Inscrit le: 05 Juil 2010, 11:28
Messages: 25
bonjour et merci pour vos précieux conseils.
j'arrive sans problèmes à appliquer votre exemple sur la tête n°1 du centre que j'utilise mais dès que je veux essayer sur la tête n°2, celà ne fonctionne pas. pouvez-vous me donner une raison à celà.

merci

laurent


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 Sujet du message: Re: problème pour faire un perçage rond
MessagePublié: 06 Juil 2010, 15:01 
Hors-ligne

Inscrit le: 18 Mar 2010, 10:12
Messages: 64
Il me faudrait un peu plus de détails pour répondre.
  • Quelles différence y a t'il entre les têtes 1 et 2 ? En général, il s'agit de 2 têtes verticale usinant sous le profil.
  • Quels sont les outils montés sur ces 2 têtes ?
  • L'opération est elle programmée en conversationnel ou en sous-programme.
  • Utilisez vous la correction d'outils (référence à la variable R en conversationnel)
Pouvez-vous publier une copie d'écran de la fiche-opération ?


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 Sujet du message: Re: problème pour faire un perçage rond
MessagePublié: 06 Juil 2010, 17:43 
Hors-ligne

Inscrit le: 05 Juil 2010, 11:28
Messages: 25
rebonjour

. en effet, les têtes 1 et 2 sont verticales et usinent par dessous. sur la tête 1, il y a un outil de diamètre 10mm et sur a tête 2, il y a un outil étagé de diamètre 3/5 avec lequel je souhaite faire un trou de diamètre 6mm. voici une copie d'écran de la fiche:


Image

Uploaded with ImageShack.us

je pense avoir suivi l'exemple que vous m'avez donné mais j'ai l'impression que mon usinage ne se fait que sur l'axe X.

pouvez-vous me dire ce que je ne fais pas comme il faut. d'autant que quand j'essaye avec la tête 1, ça fonctionne.


merci

laurent


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 Sujet du message: Re: problème pour faire un perçage rond
MessagePublié: 06 Juil 2010, 19:10 
Hors-ligne

Inscrit le: 18 Mar 2010, 10:12
Messages: 64
bonsoir,

La cote de dégagement de 1mm est trop grande dans ce cas.
Le diamètre final du trou (6mm) est trés proche du diamètre de l'outil (5mm)
En se dégageant d'un mm d'une cloison, vous touchez l'autre cloison.
Il faudrait limiter le dégagement à la moitié de la différence entre le diamètre du trou et le diamètre de l'outil (0.5mm dans ce cas)
Cela revient à percer au centre, tangenter sur un bord, puis fraiser en rond.

Vous usinez en une fois 4 cloisons. L'outil va sans doute travailler dans de mauvaises conditions.
Si la correction du dégagement (remarque ci dessus) ne donne pas de résultat satisfaisant, essayez d'usiner en 2 ou 3 fois en utilisant les profondeur 2 et 3 de l'assistant

Vous devez pouvoir supprimer les G9, au moins en lignes 1, 3, 4, 5 et 6. Ils créent des points d'arrets, qui ne sont pas utiles quand il n'y a pas de changement de direction.

cdt.


Pièces jointes:
Description du fichier: Dégagement
Op percage Degagement.gif
Op percage Degagement.gif [ 9.9 Kio | Consulté 4674 fois ]
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 Sujet du message: Re: problème pour faire un perçage rond
MessagePublié: 27 Juil 2010, 15:30 
Hors-ligne

Inscrit le: 05 Juil 2010, 11:28
Messages: 25
bonjour

me revoici après quelques jours de vacances.

après avoir suivi tout vos conseils, voilà ce que j'obtiens:

Image

Uploaded with ImageShack.us


on voit bien que le trou n'est pas rond. mise à part les dégagements, les bridages et autres choses que je n'ai pas mises, (je ne pense pas que celà ai une importance dans la représentation graphique de mon usinage.)

par contre si j'utilise les mêms conseils mais avec la mèche n°1, ici on voit bien que le trou est rond.

Image

Uploaded with ImageShack.us


donc je me dis qu'il y a quelque chose qui m'échappe ou on ne peut pas réaliser cet usinage.


cordialement

laurent


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 Sujet du message: Re: problème pour faire un perçage rond
MessagePublié: 28 Juil 2010, 09:54 
Hors-ligne

Inscrit le: 18 Mar 2010, 10:12
Messages: 64
Bonjour,

Je vois une erreur dans la cote d'approche
La position -7+R est à l'extérieur du trou de rayon 4 qui est programmé.
Il faudtrait plonger à -3.5+R

Cette erreur n'explique pas le dessin, sur lequel aucun arc de cercle n'apparait.
Pourriez-vous vérifier le paramétrage de la tête 2. Est-elle parfaitement verticale ? (PosA doit ête égal à 180°)
En effet, les arcs G2/G3 ne sont autorisés que sur les tetes horizontales et verticales.

cordialement


Pièces jointes:
Description du fichier: Position de la tête n°2
Parametres broche.JPG
Parametres broche.JPG [ 94.22 Kio | Consulté 4657 fois ]
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 Sujet du message: Re: problème pour faire un perçage rond
MessagePublié: 28 Juil 2010, 10:42 
Hors-ligne

Inscrit le: 05 Juil 2010, 11:28
Messages: 25
bonjour

je viens de vérifier le paramètre et il est à 179. j'essaye de le mettre à 180 et je vois si ça fonctionne.

cordialement

laurent


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 Sujet du message: Re: problème pour faire un perçage rond
MessagePublié: 28 Juil 2010, 11:41 
Hors-ligne

Inscrit le: 18 Mar 2010, 10:12
Messages: 64
Attention, cette valeur a peut être été faussée volontairement.
En principe, lorsque l'on passe d'une tête à une autre, diamétralement opposée (verticale dessus à une tête verticale dessous, par exemple), la rentrée pneumatique de l'une se fait simultanément avec la sortie de l'autre et l'approche numérique.
Cela permet de gagner du temps, mais peut causer des collisions avec le profil si l'on travaille avec des outils longs sur des gros profils.
En trichant sur la position angulaire de la tête, on modifie le cycle d'approche. La premiere tête rentre, le chariot se positionne numériquement, puis la seconde tête sort.

Sur des logiciels anciens, lorsque l'on voulait décomposer le cycle d'approche, on trichait sur la position angulaire de la tête
Sur des logiciels récent, ce n'est plus nécessaire. On dispose de 2 paramètres machine spécialisés (N°122 et N°123).


Pièces jointes:
Parametres 122-123.JPG
Parametres 122-123.JPG [ 58.66 Kio | Consulté 4655 fois ]
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